?

Log in

No account? Create an account
proobman

proobman


Все про обман и манипуляции


Previous Entry Share Next Entry
Сетевые войны: анатомия сектантства
proobman
proobman
Всем привет!

Несколько дней назад на телеканале НТВ вышла передача ЧП: Анатомия протеста, которая просто взорвала блогосферу. Бурная реакция лидеров оппозиции и их последователей позволяет однозначно утверждать, что НТВшники попали точно в цель, наглухо поразив межушный ганглий огромной массы честных и рукопожатных граждан нашей страны.

Сегодня я хотел бы подробно остановиться на одном интересном замечании, сделанным Валерием Фадеевым в этой передаче:
Интернет вообще в нынешнем виде тоталитарен. И это не мое наблюдение, это говорят ученые. Интернет - это такая штука, которая очень быстро создает тоталитарные секты. Именно секты. Ему свойственно сектантское мышление. Невозможна дискуссия какая-то: "вот вы сделали такую-то ошибку, а я хочу указать вам на другой аргумент". Человека называют идиотом, продажным, и прочими словами. И это, безусловно, признак сектантского мышления. И он тоталитарен в том смысле, что он требует абсолютного согласия, абсолютного подчинения.

Этот комментарий в целом прошел мимо хомячков, так как Фадеев поспешил обидеться на то, что его слова были показаны в ЧП, а не в новостном выпуске, как ему было сказано ранее. Что ж, обида Фадеева мне понятна, и я нахожу ее справедливой. Другое дело, что он обиделся именно на то, под каким предлогом из него вытянули эти слова, а не на то, что их смысл был искажен. Его утверждения нельзя трактовать двояко: интернет сообщество подвержено сектантским настроениям. Если кто-то особо упертый думает, что Фадеев своим демаршем принял сторону оппозиции, то я поспешу вас огорчить. Вот статья Привалова в недавнем выпуске журнала Эксперт, где как раз говорится про это сектантство, а вот статья Фадеева из более раннего выпуска Эксперта про "креативный класс". Прочитав их вы поймете, что Фадеев имел ввиду именно то, что имел ввиду: протестные массы представляют собой в большинстве своем зомбированных людей.

Почему в интернете так сложно вести адекватную дискуссию? Почему идет такое жесткое разделение на "нашистов" и "хомячков"? Действительно ли у нас имеет место быть сектантство?  На эти вопросы я попытаюсь ответить сегодня.

Рис. 1. Структура обычного общества

ДалееCollapse )


нормальный текст, однозначный перепост.
Жаль первые две картинки - лагают.

"Попавшись на крючок, они ... с ужасом осознают, что в стране не происходит ничего хорошего. Вообще ничего."
Смотря телевизор либо один криминал (НТВ), либо успехи партии и правительства, вчера вон в новостях по России нас уведомили, что со здравоохранением у нас все в шоколаде. И даже! продолжительность жизни! составляет более! тада-да-дам 70-ти лет!!! Теперь наверное что-бы статистику не портить, будут считать только женскую продолжительность жизни.
Так что у нас криминал, и красная пропаганда по телевизору.
Не жду от Навального ни партии, ни программы. Занял свою нишу, ее и возделывает.
Тоже кстати нужная работа.

Достаточно убедительно, без эмоций, с применением научной базы (поведенческий анализ). Однако вопрос рассматривается всё же односторонне, по сути если более уважительно подходить к интернет аудитории, то читают не только Навального, но и к примеру Рыкова или Багирова, а чем они отличаются в свободе своих высказываний? Вот и получается, что читают и тех,и других, а выбор делают осознанно и взвешенно. во всяком случае многие.
Но в целом пост качественный, читать было интересно.

интересно, а путинский режим занимается промывкой мозгов?

конечно нет

каквы могли такое подумать?

Картинки суперенские)

(Deleted comment)
Прям рассадник щаблонов.
1) Я не полчаю ни от кого денег за посты
2) Я не сижу на жопе ровно, и зарабатываю себе на хлеб активным (и эффективным) впахиванием в сфере, никак не связанной с политикой
3) Мои дети пойдут бесплатно в детсад и школу, и уж точно бесплатно поступят в университет, ума им хватит
4) Родителям помогаю, как без этого?

Заканчивайте мыслить шаблонами. Пока что ваш комментарий лишь подтверждает правильность моего поста :)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Отличный текст, все мои мысли по этой теме. Но я бы так озвучить не смог

Поэтому однозначно в закладки

Классический пример как раз того, о чем написано в статье. Человек прочитал то, что совпадает с его жизненным опытом и установками, укрепил свою картину мира - и получил приятные эмоции. Теперь его картина мира стала ещё яснее и устойчивее, и ничего альтернативного он воспринимать не будет. Вопрос - будем ли мы называть это "сектанством" или "зомбированием"? )))))

походу кремль в разы увеличил бюджет путлерюгенда ... ссыт вольдемар всё-таки ... ссыт ...

Ну прямо целый учебник по манипулированию сознанием. И во всем Навальный виноват. Зазомбировал доверчивых "придурков" и врет теперь так, что и ста сивым меинам не угнаться. У всякого популярного человека находится масса некритических поклонников психопатического склада. Вспомните о. Иоанна Кронштадского. Возьмите Кургиняна и его сторонников. Можно подумать за Путина голосовали сплошь рационально мыслящие, психически безупречные граждане. Или за КПРФ и Зюганова. Талант Лемешева и Козловского нисколько не умаляли толпы психопаток-поклонниц. И великие певцы их не зомбировали, тем паче - в Интернете. Просто божественно пели. И психопаты на блоге Навального ну никак не отменяют коррупции в России, распилов бюджета на триллион в год (озвучено отнюдь не Навальным), странных покупок за госсчет и неприятных делишек в госкорпорациях. Навальный просто приводит факты и расчеты. А уж обожать его, просто слушать или бороться с ним всеми силами - личное дело каждого. На каждый роток... Спорьте, опровергайте, критикуйте. Но по существу. По фактам и расчетам.

В том и дело, что Навальный уже не приводит никаких "цифр и расчетов", за редким исключением.
Что более печально, никаких рациональных идей он не приводит так же. Если конечно таковыми не считать его последнюю инициативу по созданию радиопередатчиков :)))

(Deleted comment)
(Deleted comment)

Всецело одобряю

Занятно, к примеру, однажды сделать обзор коментов к постам Навального или Адагамова. Взять, например, последний вброс по НТВ. Там в массе такую чушь несли, дескать, НТВ - прямые наследники Берии и Брежнева. Ради шутки пообщался с одним из таких чудиков. Он признал в итоге, что в репоратже НТВ - все правда, но, типа, это был ответ оппозиции властям. То есть формула "против" работает не хуже секты.

Re: Всецело одобряю

Ну откуда! "Он признал в итоге, что в репоратже НТВ - все правда" - Какая правда? Те более ВСЕ. рукалицо рукопожатно.

1) Большинство сект не попадает под определение деструктивных. Тоталитарных и деструктутивных сект - меньшинство. Вот например есть секта - бахаи, за любовь и мир между всеми.

2) Религиозные и политические движения роднит часто идеализация лидера. Это и так понятно.

3) А. Навальный один из деятелей оппозиции, и далеко не все оппозиционно настроенные граждане его любят.

4) Фадеев неправ - интренет и жж в частности - крайне плюраллистичная среда.

1) Это не наш случаи, рассматриваемая секта как раз деструктивна, она хочет ломать, но не хочет создавать.
2) Ок.
3) Дай бог, что бы так. Однако в общей массе оппозиционеров рейтинг Навального самый высокий.
4) Это не слова Фадеева, он процитировал другого журналиста Эндрю Кина. И его рассуждения очень даже похожи на истину: люди замыкаются в своих убеждениях и гиперболизируют их. И не важно, что ты можешь читать и анализировать разные точки зрения, типичный сектант читает только то, что совпадает с его картиной мира.

ну что-то есть, зернышко. Это если про людей, которые не думают. и которым так удобно. такие есть наверняка. ОЙ, только не говорите что у стабилов их нет. Те вообще зомби неприкрытые, это уж к гадалке не ходи, сталкивался лично не раз.

Но давайте учитывать и другую, очень большую массу инет-пользователей, которые получают инфу из самых разных источников, которую зачастую могут проверить. Они тоже сектанты или безмозглые хомячки? Среди моих друзей таких нет.
Поэтому мое мнение остается прежним - заказуха. Слишком явный перекос в сторону - а посмотрите на этих оппозиционеров, они же сами стадо безмозглое, че Навальный напишет, тому и верят.
Типа до него не было интернета или мы вчера родились?
Ну и главное - Все тайное становится явным. Если бы Алексей врал, подтасовывал, то и аргументация против него была бы другой, с документами, фактами, людьми.
А так - тупой наезд проплаченного блоггера.
Люди - очнитесь!
Для тех, кто заказал этот пост, он обошелся в копейки. А на кону, между прочим, наше будущее.
Со своей стороны, клянусь, никогда не верю огульно.
Но когда Алексей предъявляет доказательства(с документами), а противникам и крыть нечем, вывод напрашивается сам собой
******
прочитал коммент автора, дескать он не проплаченный. допустим. зачем тогда говорить такую очевидную глупость - "В том и дело, что Навальный уже не приводит никаких "цифр и расчетов", за редким исключением."
А Вам мало чтоли? а давайте как разберемся с тем, что он уже опубликовал!!!!!!!!!!!
Или че? забыли простили? нет, не забудем и не простим - и это не Навальный, это бля, крик души

постарайтесь не писать про "среди моих друзей таких нет" это глупо. Вот у меня "среди моих друзей" нет никого, кто видел бы в глаза Владивосток, значит Владивостока нету?

Картинки годные.

Всегда инфу надо проверять, иногда Навального заносит, бывает, исправляется.

Исправляется - это вы про его сегодняшний пост с идеей разработать нелегальные передатчики сигнала? Что-то не особо похоже на исправление :)

К этому хорошо бы исследовать собственно аудиторию сетевых сообществ, которая в подавляющем своем большинстве является массой с подростковым, инфантильным сознанием. Посему ждать здесь чего-то конструктивного и разумного было бы очень наивно.
Сообщество, хорошо управляемое для ярких, спонтанных флэшмобов и акций, но непригодное для долговременных практических начинаний.
Неудивительно, что протестная активность, опиравшаяся на виртуал, оказалась обречена, что в России, что в Белоруссии. А лидеры, ухватившиеся за обманчивую легкость манипулирования, очень скоро оказались у разбитого корыта.

Это верно. Я даже вполне допускаю, что в какой-то момент кукловоды сами поверили в то, что внушали своим адептам, вследствие чего перевозбудились и перестали адекватно оценивать настроения народа.