?

Log in

No account? Create an account
proobman

proobman


Все про обман и манипуляции


Previous Entry Share Next Entry
Сетевые войны: анатомия сектантства
proobman
proobman
Всем привет!

Несколько дней назад на телеканале НТВ вышла передача ЧП: Анатомия протеста, которая просто взорвала блогосферу. Бурная реакция лидеров оппозиции и их последователей позволяет однозначно утверждать, что НТВшники попали точно в цель, наглухо поразив межушный ганглий огромной массы честных и рукопожатных граждан нашей страны.

Сегодня я хотел бы подробно остановиться на одном интересном замечании, сделанным Валерием Фадеевым в этой передаче:
Интернет вообще в нынешнем виде тоталитарен. И это не мое наблюдение, это говорят ученые. Интернет - это такая штука, которая очень быстро создает тоталитарные секты. Именно секты. Ему свойственно сектантское мышление. Невозможна дискуссия какая-то: "вот вы сделали такую-то ошибку, а я хочу указать вам на другой аргумент". Человека называют идиотом, продажным, и прочими словами. И это, безусловно, признак сектантского мышления. И он тоталитарен в том смысле, что он требует абсолютного согласия, абсолютного подчинения.

Этот комментарий в целом прошел мимо хомячков, так как Фадеев поспешил обидеться на то, что его слова были показаны в ЧП, а не в новостном выпуске, как ему было сказано ранее. Что ж, обида Фадеева мне понятна, и я нахожу ее справедливой. Другое дело, что он обиделся именно на то, под каким предлогом из него вытянули эти слова, а не на то, что их смысл был искажен. Его утверждения нельзя трактовать двояко: интернет сообщество подвержено сектантским настроениям. Если кто-то особо упертый думает, что Фадеев своим демаршем принял сторону оппозиции, то я поспешу вас огорчить. Вот статья Привалова в недавнем выпуске журнала Эксперт, где как раз говорится про это сектантство, а вот статья Фадеева из более раннего выпуска Эксперта про "креативный класс". Прочитав их вы поймете, что Фадеев имел ввиду именно то, что имел ввиду: протестные массы представляют собой в большинстве своем зомбированных людей.

Почему в интернете так сложно вести адекватную дискуссию? Почему идет такое жесткое разделение на "нашистов" и "хомячков"? Действительно ли у нас имеет место быть сектантство?  На эти вопросы я попытаюсь ответить сегодня.

Рис. 1. Структура обычного общества

ДалееCollapse )


Отлично! Как раз думал об этом:
http://iskandermakarov.livejournal.com/77398.html
Добавил бы только то, что "сектанты" ещё и психически деградируют, когда принципиально отказываются высовываться за пределы своего уютненького:

Дело в том, что человек - существо социальное. „Маугли“, дети, воспитанные вне человеческого общества, в принципе не являются разумными существами до попадания обратно к людям (а очень часто - и позже уже не способны стать ими). Разум - вообще коллективный феномен: в индивидуальной психике он развивается в зависимости от объёма информации, постоянно через неё протекающей. И - не только развивается, но и поддерживается: известны многочисленные случаи „одичания“ оказавшихся в изоляции индивидов и малых групп. И в секте, в общем-то, происходит нечто похожее: сектанта приучают не видеть внешний мир, априори отвергать всю информацию, которая оттуда исходит (доверять можно только „гуру“). Ну, и происходит примерно то же, что произошло бы, если бы вся секта (насчитывающая несколько сотен или тысяч человек) телепортировалась бы в джунгли: уровень социального развития падает на уровень представителей племени в несколько сот или тысяч человек численностью, не поддерживающего контакта с остальным человечеством.
Подозреваю, что, когда Гитлер объявил истинными людьми одних только „арийцев“ (по факту имелись в виду только носители германских языков, и то не все), это где-то миллионов 250, наверное, то немцы быстро деградировали до уровня развития той эпохи, когда на Земле жило всего 250 млн человек. Это - задолго до нашей эры, тогда ещё и каннибализм-то нормой жизни был... Практика нацизма - неизбежное следствие этой деградации.
Примерно похожим образом дело обстоит с радикальными "западниками": истинными людьми для них являются только жители стран Запада (и то - не полностью, маргиналы не считаются). Прочие, не западные страны, как бы не по-настоящему существуют: например, под термином "мировое сообщество" западниками подразумевается именно "Запад", ни в коем случае не Южная Америка и не Африка. То есть, население "западнического" мира составляет что-то около 1 млрд - уровень начала 19 века (преддверие промышленного переворота - даже рабство ещё не отменено)...


В общем, как бы ни было тошно, обязательно надо и к идеологическим противникам заглядывать - а то себе дороже выйдет, не заметишь, как сам в клетке окажешься...

Употребление в данном контексте терминов "Маугли" или "сенсорная депривация" некорректно - степень ограничения от раздражителей несопоставимо ниже. Кстати, в традиционных обществах (в отличие от обществ западного типа, не зря именующихся "открытым обществом"), альтернативная информация ограничивается ещё жестче, чем в любой "тоталитарной секте". Но Вы, как убежденный антизападник, игнорируете эти факты ))

путинская пропагандистская поебень 80 уровня, рассчитанная на быдло, рабов, мусоров и прочее говно нации..

Благодарю вас за высокие оценки.

Собственно грамотно систематизировано высказано то, что я думаю об этой ситуации.

Правильные мысли в начале, неправильные выводы в конце.
Действительно, надо всегда стараться сохранить критическое мышление и действительно в рунете много народу, кто это мышление теряет и "зомбируется". Но процент таких людей есть везде - и у Навального, и в ру_карсах, и во всех больших сообществах. Их наличие никак не умаляет достоинств самого Навального.

Забавно, но верно. По факту забавнее всего было смотреть кто спонсирует эти программы. Ребята, которые нагибали народ и без всякого правительства и те, кого тихонечко посадили, но кто ещё по глупости продолжает гавкать. Смешные. Бабок им мало стало, захотелось власти, захотелось царьками себя почувствовать, революционерами. Честные выборы, ой боги пушистые и наивные. Ельцина мы тоже "выбирали". Да нет разницы кто у власти, хапать будут. Но этот то хоть патриот да и нахапал ещё в своё время достаточно. А этим мало. Дети. Мартышки с гранатами.
Но по факту ) Ребят, нас развели. И тех и тех. Забавно, что так мало народу это заметило. С одной стороны - бунтующая молодежь, тролли и нацики, с другой стороны - пофигисты и те, кто вспомнил прошлые революции в России и мире. Только вот всё равно правды не там не там нет.

Edited at 2012-03-22 10:51 am (UTC)

Пора брать вилы! Чтоб они все сдохли!

Автор, описывая якобы "методику" сам же использует ту же технологию чтобы сформировать своих "хомячков", которые будут защищать этот текст.

Вот больно надо то :)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Я понял. Госдеп совсем не причем! http://vz.ru/news/2012/3/22/570275.html

Вам не кажется, что это жуткий оффтопик?

Edited at 2012-03-22 09:37 pm (UTC)

Теперь соберётся новая группа хомячков, которая будет во всём искать сектантство и зомбирование. И, самое интересное, именно это она и найдёт, в большом количестве! =)

По делу: IMHO, перегиб.

Известно, что т.н. "депрограмматоры" и прочие борцуны с тоталитарными сектами зачастую сами используют методы, аналогичные сектантским, а то и похлеще. Следующей стадией будет изучение роликов и интервью оппонентов на предмет 25-го кадра, замаскированной обнажённой натуры и прочих "секретных методов воздействия из арсеналов КГБ/ЦРУ/марсианской разведки" )) Терминальная стадия процесса - поиск везде резонаторов Гельмгольца, пси-излучателей и ношение Шапочек Из Фольги™ ))

Edited at 2012-03-23 03:56 am (UTC)

автору курить мануалы по психологии, описание взаимодействия с цыганкой ересь. Ну и для объективности добавить манипуляции кремлевской стороны или это оно и есть?(внезапно прозревая:)). Картинки прикольные понравились.

Суть, однако, в том, что пытающийся составить себе картину происходящего вокруг человек получает информацию не от одного, раз навсегда выбранного сообщества в Интернет, но сразу из разных источников. Иногда даже противоречащих друг другу.

Кроме того, политически активный человек, кроме включённости в узко-специализированные сообщества, или приверженности выбранному автору, ещё и живёт реальной жизнью. Он встречается со знакомыми и друзьями. Он ездит на работу, где общается с другими людьми. Он стоит в очереди в столовую, где слышит отдельные фразы соседей. Он ходит в магазины. Он ездит в транспорте, где видит других людей. Летом он выбирается за город, или в гости в другие города, где также может составить впечатление о жизни в России. Кроме того, он живёт в доме, регулярно проходит по собственному подъезду, видит людей на улице, и т.д. и т.п. Из всех этих мелочей складывается его представление о реальности.

Это, на самом деле, куда более важный канал восприятия. И он не один.

Наконец, мало кто состоит в одном только Интернет-сообществе. Человек может одновременно читать материалы по воспитанию детей и ремонту автомобилей. И там также проскальзывает информация о том, что происходит вокруг.

И уверяю вас: обмануть массу людей, которые пытаются анализировать, практически невозможно. А русский народ своё мнение о существующей власти уже вынес. Она исправлению не подлежит.

Однако хотелось бы обратить внимание на важную фразу, проскакивающую в этих мудрых изысканиях. Звучит она следующим образом: "приверженцы Путина, как правило, более адекватно понимают реальность. Так как они видят как достижения, так и недостатки, тогда как Интернет-хомячки - одни только минусы".

Это типичное манипулирование, причём в предвыборном духе. Таким образом, любой, не желающий поддерживать власть, объявляется "зомбированным секстантом с зауженным мышлением".

Совсем не обязательно многомудрые исследователи выполняют чей-то заказ "за мелкий прайс". Они могут писать по искренней убеждённости. Однако объективно, они действуют на руку существующему воровскому режиму.

Точно так же, 5-10 лет назад в Сети все трубили, что в "перестройке" в первую очередь виновата отечественная интеллигенция. Теперь дело пошло дальше - думающих людей пытаются обвинить в зомбированности.

Примечательно, что процесс "анализа" сетевой "тоталитарности" совпал с новым вбросом цитат про то, какая она плохая, эта русская интеллигенция - только и бредит либерализмом. Например, из множества цитат Чехова на эту тему (я специально приводил подборку) выбираются одни только негативные. Думаю, эти процессы как-то направляются из одного центра.

Я еще на первой странице комментариев писал - автор в посте использует именно те самые методы зомбирования хомячков, которые порицает. Ангажированная статья для вполне понятной целевой аудитории.

"У быдла есть одна уникальная отличительная особенность - оно всегда не ты." (с)
На этом принципе автор и играет.

Ну, хорошо описан вид "охранитилус вульгарис", только картинки с Навальным к чему?

Аффтар-то перестал отвечать на комменты. Аргументы закончились, да и зачем? Очевидно, основная задача была создать псевдонаучный вброс, который бы смогла цитировать одна из сторон конфликта. То, что выводы аффтара некорректны, и научный метод тут и не ночевал - неважно, главное, внешняя форма соблюдена. А аффтар уже занимается следующим вбросом... Так оно всё и работает.

У каждого свое мнение. Кому-то нравиться, кому-то нет. Кто-то видит здесь правду, кто-то манипуляции, а кому-то и вовсе для подтверждения любой мысли нужен факсимиле с печатью :)

3 последние картинки не видать...

Re: Огорчён...

Приношу свои извинения. Проблема решена, наслаждайтесь.

Да, на продукты постсоветского образования чаще всего хватает базовых методик Бэндлера, Гриндера, Эриксона. Советская система образования, не смотря на присутствие массированного идеологического давления, формировало мировоззренческую базу личности на фундаменте классики мировой культуры. Потому что классика культуры всегда базировалась на практике исследования структуры человеческой личности, глубинной мотивации поведения человека. Изъяв по политическим причинам из воспитательного процесса граждан религиозную систему координат, идеологам "советского коммунизма" хватило мудрости не выбивать из-под человеческого сознания базу культурного мировоззрения и анализа. Сейчас выбита и эта опора. Технологичность современной цивилизации сделала человека не только главным бенефициаром "передовых технологий", но и главным объектом технологических манипуляций, в том числе - психологических. Заявленный принцип "гуманизма" современной психологии не защищает человека от эгоистической мотивации манипулятора. Психологический суверенитет личности обеспечивается только кропотливой практикой самовоспитания, "духовного делания". А это - труд. При отсутствии плодов личного труда человек обречен превратиться в контейнер эгоистичных продуктов труда манипулятора. Это и есть "зомби".

Edited at 2012-03-24 10:49 am (UTC)