?

Log in

No account? Create an account
proobman

proobman


Все про обман и манипуляции


Previous Entry Share Next Entry
Как Чайка Искандеры в США продавал
proobman
proobman
Всем привет!

Выборы до сих пор не наступили, а значит нас ждут новые скандалы и утки! Запасайтесь попкорном. Готовы? Поехали!

Итак, родина снова в опасности. Оказывается, что генпрокурор Юрий Чайка является информатором влиятельного американского частного разведывательного агентства STRATFOR! Такие сенсационные данные мы узнаем от журнала Русский Репортер. Второй громкой новостью этого же источника является то, что какой-то неназванный силовик сливал этому агентству информацию о дислокации наших комплексов "Искандер", которые мы собираемся в том числе размещать в Калиниграде в ответ на развертывание ЕвроПРО.
Надо ли упоминать, что эта новость тут же начинает муссироваться между желтыми СМИ? Вот, например, перепечатка этой нофости от Ридуса. Вообще, оказывается, что "гражданская журналистика" это классное занятие! Берешь, тупо перепечатываешь чужие новости или посты сомнительных блоггеров, и ... армия хомячков, а значит и хорошая посещаемость гарантирована! И не надо ездить по горячим точкам ил по дальним странам, просто Ctrl-C => Ctrl-V.
Надо ли упоминать, что эта новость тут же оказывается в блоге у Навального? Надо ли упоминать, что он опять не проводит никакого анализа и проверок, а просто перепечатывает непроверенную информацию?

В любом случае, рекомендую вам почитать про распространение прошлого вброса про "революцию" в Лермонтове, так как он был сделан по таким же канонам. Единственное отличие: тогда исходниками вброса были блоггеры, сейчас источник вброса - сотрудники "Русского репортера".

Ок, начинаем разбираться. Я выделил две главные жаренные новости:
1) Про Чайку - http://wikileaks.org/gifiles/docs/1717932_re-insight-russia-latest-in-clan-wars-protect-for-now-.html
2) Про Искандеры - http://wikileaks.org/gifiles/docs/1739377_-eurasia-fwd-insight-russia-iskander-missile-.html

Проанализирую подробно новость про Чайку, на "Искандерах" остановлюсь очень кратко.

Уловка 1: кричащий заголовок
Latest in Clan Wars (protect for now)
Перевод: Последние новости клановых войн (пока что защищен)
Фраза "клановые войны" сразу же привлекает внимание неискущенного читателя, а фраза в скобках "пока что защищен" призвана создать иллюзию ведения переписки от первого лица.

Уловка 2: двусмысленная и избыточная информация
CODE: RU101
ATTRIBUTION: Stratfor sources in the Kremlin
SOURCE DESCRIPTION: The Prosecutor General
SOURCE RELIABILITY: A
ITEM CREDIBILITY: 1

Перевод:
Код: RU101
Компетенция: источник Стратфор в Кремле
Описание источника: прокурорский генерал
Надежность: 1

Во-первых, если у информатора есть код, то зачем к письму добавлена вся остальная информация - кто он, откуда он и т.д.? Ведь наверняка же у "влиятельного" агенства будет база данных информаторов, где все это можно легко и быстро посмотреть?
Во-вторых, разве прокуроры сидят в Кремле? Насколько я помню, они сидят на Большой Дмитровке.
В-третьих, фраза "Генеральный прокурор" по-английски звучит ни как "prosecutor general", а как "attorney gneral". Это устойчивое название данной должности. Вот, например, страничка в Вики про текущего генерального прокурора США. А вот и страничка в LinkedIn человека, который якобы отправлял это письмо - Lauren Goodrich. У нее русские корни, но она с 2001 года живет в США. Неужели за 11 лет она так и не узнала, как на самом деле именуется должность генерального прокурора по-английски?

Уловка 3: неверная интерпретация событий
Surkov/Medvedev tandem has purge a slew of people from Sechin/Patrusheva**s clan. 21 officials from the Interior Ministry, 5 FSB Generals in the Defense Ministry and Moscowa**s police chief Pronin have all been purged.
Перевод: Тандем Суркова/Медведева уволил группу людей из клана Сечина/Патрушева. 21 сотрудник МВД и 5 генералов ФСБ в министерстве обороны, а так же начальник Московской милиции Пронин были уволены.
Да, действительно волна увольнений была. Но если мы вспомним, что происходило в то время, то окажется, что ряд отставок силовиков был связан в первую очередь с громким делом Дениса Евсюкова, который убил трех человек. Тынц.

Далее, "Чайка" пишет, что уволенные были из клана Сечина/Патрушева. То есть я правильно понимаю, что под "кланами" у нас теперь понимается не небольшие изолированные группы людей, а широкие массы, например, как намекается здесь, - все милиционеры и ФСБшники? Клан так клан, чо
Последнее. Уволены "5 генералов" ФСБ в министерстве обороны? ФСБ подчиняется президенту, а не армии. Опять нестыковочка.

Уловка 4: желтизна и неверная интерпретация событий
In response, Sechin/Patrusheva**s group has decided that they need to come after me and my groupa**the Prosecutor Generala**s office. They have used their foot soldier, Alexander Bastrykin, in the Investigative Committee to
launch a purge within my office. Bastrykin vows to not be owned by Sechin, though I have never believed this and now my proof is here. Thus far they have gotten fired the head of my Investigative Committee, Anatoli Bagmeta**who was critical to aiding me in my work inside our investigations against the Siloviki. Bastrykin is planning on firing the heads of the regional Investigative Committees as well, 12 in all.

Перевод: в ответ, группа Сечина/Патрушева решила наехать на меня и моих людей. Они использовали Бастрыкина для инициирования увольнения в моем департаменте. Быстрыкин утверждал, что благодаря Сечину его никто не тронет, и хотя я никогда не верил в этом, сейчас я получли подтверждение, что это так. Они уволили главу моего следственного комитета Анатолия Багмета, кто оказывал мне огромную помощь в расследованиях против силовиков. Бастрыкин так же планирует увольнения глав региональных следственных комитетов, 12 человек.
Во-первых, перед вами не возник образ какого-нибудь СПИД ИНФО или очередной статьи с заголовком "ШОК! ВИДЕО!"? Представьте себе: вот Чайка, серьезный мужик на серьезной должности. И тут он ни с того, ни с сего, начинает писать американцам письма в духе: "Вася посрал, а я срыгнул. Воспитательница его поругала, но он сказал, что заведующая его в обиду не даст. А меня за это отшлепали, а после обеденного сна поставят в угол". Это же курам насмех.

Во-вторых, данное письмо было, якобы, отправлено, 21 декабря 2009 года. При этом увольнение Багмета состоялось 18 декабря, о чем кричали все СМИ. Сразу напрашивается другой вопрос: зачем Чайка, рискуя своей карьерой, будет пересказывать американцам новости, которые все СМИ уже обсосали за несколько дней до этого? Вы думаете, у Американцев нет завербованных агентов в России, которые сообщают им обо всех новостях? Вы думаете, у американцев нет русскоговорящих агентов в штатах? Зачем нужно использовать такое серьезный информационный канал, как Чайка, для получения информации о том, что уже рассказано в СМИ?

Последний абзац уж не буду приводить, там просто желтизна, без каких-либо фактов: "Вася ударил Петю, Петя позвал дядю, а Вася позвал папу. Дядя сказал папе, что бы его сын больше не трогал Петю".

Уловка 5: выдавание несекретной информации за секретную.
Открываем второй документ и видим, что какой-то изменник выдал информацию о расположении наших комплексов "Искандер"! Вот мерзавец! Повесить на позорный стол этого предателя родины!
Хотя ... я бы так не спешил с выводами, так как эта информация ... не является секретной! Через 2 минуты гугления я нахожу подробную информацию о расположении "Искандеров" и другого тактического оружия в свободном доступе: http://military.tomsk.ru/blog/topic-191.html

Вот такие вбросы происходят у нас на кануне выборов.

Берегите свой разум!
Удачи!


  • 1
Ну и? Замечательный анализ, не так написал, не так сказал, клан, не клан. Что вброс, что анализ, это все ни о чем.
Такие мелочные люди, которые в пику Путину крышуют сеть казино под носом у Путина, способны на многое. Или про казино, это тоже выдумка американцев или нет лучше так, это выдумал Навальный. Так что после истории с казино и поскольку все после этого на своих местах, я бы не стал так глубокомысленно рассуждать на эту тему. Если Чайку эта новость зацепила и глубоко обидела, нет проблем в суд. Только не пойдет, там еще подоспеют интересные новости.
Что касается Навального, он публикует жареные факты. Это закон жанра и инструмент его борьбы с системой. Во-первых, блог должен быть всегда в топе, во-вторых, те кто его посты отслеживают и анализируют, не должны сидеть без работы, что зря им зарплату платят, пусть напрягаются.
Вот и ты, товарищ, видишь как стараешься. Но если ты будешь ежедневно выдавать с десяток постов на тему "Навальный лжец, мудак и пидорас", то ты будешь в топе, а так вот только я твои измышления и читаю.

1) Казино к поднятой теме не имеет никакого отношения, не надо перескакивать с темы на тему. У нас есть некое "письмо от Чайки" в котором он тупо пересказывает события последних недель, да еще и делает это в лучших желтушных традициях. Сам факт того, что взрослый серьезный человек будет делать такое, рискуя своей репутацией, не выдерживает никакой критики.
2) Отлично. Несколькими днями ранее вы пытались доказать, какой Навальный молодец, что борется с коррупцией, сейчас же вы уже признаете факт ведения пропаганды. Это уже что-то. Но к сожалению, вы по-прежнему за деревьями не видите леса. Если человек яростно кричит на каждом углу, что власть это жулики и воры, то он сам должен выступать в качестве эталона честности и порядочности. Я ничего не могу сказать по поводу честности Навального - он не подвергал ее сомнению. Однако отсутствие у него порядочности сомнений не вызывает. Конкурсы каких-то желтушных плакатов, распространение вранья и жареных новостей, очерняющих власть, братания с какими-то непонятными личностями типа Немцова. И при этом человек не делает ни одного предложения по реформированию, у него нет программы и нет никаких идеи по развитию страны. Посыл один: все сломать, все разрушить.
Теперь задумайтесь - что будет, если такой человек окажется у власти? Мы так и будем продолжать "карикатурить" нелюбимых персонажей? Мы так и будем читать перепосты с утками? У нас будет какая-то программа развития страны?
Один пример такого захвата власти мы уже увидели недавно - Тимошенко и Ющенко. Это были полные аналоги Навального: они говорили людям то, что они хотят услышать, они ничего не умели, они не были порядочными. Результат: Тимошенко за решеткой, Ющенко - политический труп в 2% рейтинга под конец президентского срока, страна в рецессии.
Думайте наперед. Не про то, "что это такая политическая борьба", а про то, что будут люди, которые не чураются таких методов, делать с вашей страной.

1. История с казино имеет самое прямое отношение к этой истории. Это все истории одного порядка. Если прокурор может крышевать подпольные казино, почему он не может быть информатором иностранной разведки? Моральные принципы не позволят?
2. Навальный. Навальный изменил нашу страну, он ее встряхнул так, что не успокоится она еще очень и очень долго. Надо ли это было делать. Надо. Раковая опухоль коррупции убивает нашу страну и рано или поздно убьет. Можем посидеть и тихо подождать, но не все хотят сидеть и молчать. Опухоль растет стремительно. Нужен доктор. Есть этот, другого нет. Лекарства он применяет вот такие, не нравится, сидите и пукайте в свой бложек, это все равно мало кому интересно.
К хирургическому вмешательству его не допускают. Пока. И да опыта у него нет. Наберется, помогут. Думаю, достаточно скоро мы доживем и до альянса Навальный - Медведев и примкнувший к ним Прохоров.
Если не понимаете для чего нужна популярность блога, объяснять очевидные вещи не буду.
3. Что касается Ющенко-Тимошенко. Тимошенко проиграла выборы с разницей в несколько процентов и то, благодаря предательству Тигипко. А это пол Украины, на минуточку. Ситуация в Украине сегодня существенно хуже, чем при Ющенко. Что с этим делать, полагаться на то, что у жуликов и воров проявятся таланты и наступит счастье. Только украинцы на следующих выборах вполне могут выбрать Тимошенко, не век же ей сидеть. Подождем. Посмотрим.

1-3) Перетекает в область догадок и домыслов, опускаем.
2) Все верно, Навальный дал хороший стимул для развития гражданского общества в России. Это факт невозможно отрицать. Ровно как невозможно отрицать и тот факт, что власти очень долгое время не могли уловить тренд, в котором общество двигается. Они продолжали топорно ссать людям в уши с телевизоров, когда самая активная часть населения крупных городов ужа давно повыкидывала зомбоящики на помойки, и переключились в интернет.
Но! Есть одно большое "но"! Оно заключается в том, что пробудив общество ото сна, Навальный повел его не в сторону конструктивного обсуждения проблем, а в сторону чернухи и поливания грязью. Как следствие, мы имеем толпы людей, которые протестуют, но сами не понимают почему, и все недовольство которых зиждется на каких-то мифах. Почитайте ради интереса вот эту ветку, где я общался с одним таким жопоголиком: http://naganoff.livejournal.com/47255.html?thread=10619287&#t10619287
Смотрите на вторую половину ветки, где я общаюсь с [info]kerher. Вот это типичный недовольный - у него все плохо, у него промыты мозги, и он не умеет искать информацию. В итоге ему нассали в уши, что "Раисся загибается", он и верит. Я ему опровержение - он опять тупит. Я ему еще одно опровержение - он опять тупит. Вот такие люди у нас и выходят на улицы.
Где позитивная составляющая этого гражданского движения? Где попытки научить людей мыслить? Нету их. Есть только негатив и деструктивный популизм. Эта масса людей причисляет себя к "думающим" и "понимающим", но когда им даешь ссылки на какие-либо факты, их способность думать и мыслить почему-то мгновенно исчезает.
Это меня и смущает в наших "навальных".

Товарищ, в стране действительно пиздец. А Вы мне опять свою демагогию.

И вы туда же - все плохо, все разваливается, но фактов никаких не приводите - только абстрактные фразы :)

Вы в лесу живете, товарищ?
Пример. Пиздец на фармрынке РФ. Доходность аптек упала до минусовых значений, проблемы испытывают дистрибьюторы и производители. Крупнейший в РФии дистрибьютор на грани банкротстсва. Отчественным производителям пиздей само собой, потери исчисляются сотнями миллионов рублей.

Опять эмоции, опять ноль фактов, опять сплошные обобщения.

Да что ж такое. Какие Вам еще факты, товарищ.
У Вас же милый тырнет перед лицом. Набирай в Гугле "проблемы фармрынка россии", "проблемы СИА Интернейшнл" и вникай в суть. Это у нас кто тут рулит, путинский министр Голикова.
Дальше в РФии больше нет ни одного производителя х/б пряжи!!! Нет сырья для тех хилых остаков трикотажной и текстильной промышленности. В Иваново нет, в Баку теперь есть.
Конечно одни эмоции. А ты, товарищ, думаешь без мата, как-то можно управлять производством в этой сраной, но при этом великой стране?

(Deleted comment)
Да, есть такое. Акелла промахнулся :(

(извините, про Чайку не читала)

Что касается Лермонтова. Революции там не было, а голодовка была и продолжается. Чтобы не "вестись" на истерики, я обычно стараюсь добраться до максимально приближенного к ситуации источника - вот это, пожалуй, он и есть:

http://www.lerm26.ru

(это местный городской сайт)

И вот ЖЖ девушки - оттуда, насколько я поняла:
http://nichonenado.livejournal.com/

Там сугубо локальная ситуация, в которой только местные и разбираются - и даже они не все друг с другом согласны. Это да.

Но эту ситуацию использовали как "информповод" - и слили. А там люди. Живые. И, судя по всему, голодные.

Они чего-то хотят. И мне кажется, что так настойчиво и с риском для здоровья можно хотеть только действительно чего-то законного, которое человек отчаялся получить другими методами.

Да, все так и есть.
Я видел этих голодающих депутатов. На вид это вполне себе адекватные и нормальные люди, а потому у меня то же есть стойкое ощущение, что там имеет место быть какая-то местечковая отморженность со стороны каких-то "редисок", и как я понимаю, это Дунаев, который пытается отстаивать свои интересы, подключая кого-то там из избирательной комиссии.
Другое дело, что уж очень сильно это все было раздуто СМИ и слишком топорно увязано с Путиным.

Независимые американские журналисты, проанализировав факты, пришли к выводу, что Викиликс связан с ЦРУ. Их главные и самые веские аргументы:
- Мышиная возня вокруг Ассанжа - спектакль для обывателей. Будь этот человек действительно опасен, мир бы даже не узнал его имени. Американцы умеют хранить секреты и расправляться с предателями их интересов.
- В депешах Ассанжа нет компромата на США и Израиль (неужели кто-то всерьез может поверить, что эти государства чисты как младенцы). Из статьи следует, что Викиликс уже были задействованы в "арабской весне", а теперь вот и до нас добрались.
Что до анализа всяких "независимых" экспертов вроде Stratfor, то он большей частью высосан из пальца и далековат от действительности. У этого агентства есть совершенно открытый сайт в ин-те, и они промывают мозги за вполне конкретные доллары, и говорить об утечке из американского "агитпрома" - просто идиотизм. Это все равно что приводить инсайдеровский комментарий "Эхо Москвы".

Во-во, полностью с вами согласен.
Особенно меня это "влиятельное" агентство порадовало навязчивым предложением подписаться на какую-то рассылку, которое вылезло сразу же после открытия заглавной страницы их сайта.
Влиятельные аналитики такие влиятельные :)

Такие "аналитики" пытается воздействовать на глубины человеческого подсознания и отучить людей делать очевидные выводы из столь же очевидных фактов. Скажем, всем известно, что США, нарушая все международные законы, угрожают Сирии (да и России тоже). "Нет, нет", - говорят эти адвокаты дьявола, раздувая щеки, вы ничего не понимаете, все значительно сложнее. Это только быдло думает, что белое - это белое, а черное - черное. Здравомыслящие американцы называют свои СМИ "министерством правды" и открыто признают, что пресса и телевидения обслуживают интересы корпораций-рекламодателей. Смешно слышать, когда их русские братья утверждают свою независимость. И о чем думает "Русский репортер", распространяя црушные фальшивки? В Америке бы их прикрыли еще до того, как они сформулировали свое желание играть на геополитических противников - причем под рукоплескания публики.

Да, меня как постоянного читателя журнала "Эксперт" очень удивила эта выходка их "дочки" - "Русского репортера".
Примечательно, что сам "Эксперт" при этом в своем политическом разделе постоянно пишет пропутинские статьи (причем порой на грани истерики) и очень тонко подтролливает оппозицию.
Складывается ощущение, что у редакторов Русского Репортера просто сорвало башню от того, что они нашли такую "новость", и они тут же ее запилии в журнал без особого анализа, то есть в лучших традициях рукопожатных.

Главный редактор "Эксперта" Фадеев - доверенное лицо Путина и его выбор выглядит чисто прагматичным. Я Фадеева видела в нескольких программах, и он производит очень выгодное впечатление - особенно на фоне политических болтунов, степень невежества которых уже зашкаливает. Жалко только, что ему даже высказаться толком не дали.
Я семь лет жила в Америке и неплохо знаю, как устроена их пропагандистская кухня. Это своего рода великий инквизитор (прямо как у Достоевского), оправдывающий человеческие пороки и слабости. Потому госдеп и финансирует анонимных алкоголиков, гомосексуалистов, солдатских матерей, правозашитников, нигилистов-несогласных, "честные" выборы и т.д. Наверное, "Русскому репортеру" тоже денег дали. Мне раньше нравился журнал и казалось, что ребята пытаются сами во всем разобраться. И вдруг - читаю про учительницу, которую уволили за то, что она сообщила коллегам о митинге на Поклонной. По их кривой логике в этом виноват Путин, а не оппозиционно настроенный начальник учительницы.
Что до нынешней предвыборной кампании, то моему впечатлению, вся пресса и телевидение (включая 1-й канал) играют скорее в одни ворота. Это чисто американский метод представлять политику в виде футбола, как будто на просторах России никто не живет, кроме Путина и горстки рукопожатных. А противопоставлять одной пропаганде другую - заранее проигрышный вариант. Нужно рассказывать правду и только правду, причем делать это талантливо, содержательно и достойно, что очень трудно в такой нездоровой обстановке. С малообразованных журналистов - какой спрос. По закону о СМИ, оказывается, у нас пресса вообще отделена от государства, то есть в каком-то смысле от тех, кто ее читает. Рукопожатные журналисты - отдельная песня. Они сами создают культы личностей, а затем сами же разоблачают личности, культ которых они создали. И им хоть кол на голове теши.

Верно. Но я в какой-то момент своей жизни понял, что взрослыми становятся далеко не все люди. Для того, что бы отделаться от каких-то детских качеств и стать зрелым человеком, надо развиваться.
Но есть огромная масса людей, которые к своим 30-40 годам:
1) Не могут взять ответственность за свою жизнь на себя, у них постоянно виноват кто-то другой
2) Не умеют анализирвоать информацию, чрезмерно доверчивы и наивны
3) Не умеют нормально общаться, склонны обижаться(!!!) на дргуих
... и так далее.
Именно на таких людей и сделана ставка оппозиционеров. Им внушили, что их пороки это не их вина, а вина властей, вот они и негодуют.
При всем при этм у властей действительно куча недостатков, их есть за что критиковать. Но оппозиционеры все слишком гиперболизируют, и как следствие, обываетль воспринимает их как невынных ангелов, а власть - как "сатану" :)

Самое главное - "секретная информация" сия полная лажа и дезинформация. Багмет был Челябинским областным прокурором. Был уволен Чайкой в 2007 году по причине того, что незаконно получил свидетельство кандидатата юридических наук. По этому факту возбудили уголовное дело. Багмет стал судиться с Генпрокурором Чайкой, настаивая на незаконности увольнения, но проиграл суды. В прокурорских кругах в связи с этим к нему прилепилась кличка "доцент".

В сентябре 2007 года создали Следственный Комитет и Бастрыкин взял Багмета к себе в СК РФ, руководителем Московского Управления СКП. Вопреки мнению прокуратуры. Но Бастрыкин, пользуясь произошедших разделением и независимостью, послал Чайку и его зама Буксмана лесом.Тогда Генеральная прокуратура повторно в 2009 году попыталась "выдавить" Багмета.

Поэтому фраза якобы от лица Чайки - "они уволили моего главу следственного комитета" - бред сивой кобылы. Багмета Чайка уволил лично в 2007 году, когда тот был Челябинским облпрокурором. И пытался это сделать позднее, когда Багмета взял на работу РЕальный глава следственного комитета Бастрыкин. Из-за возникшего по инициативе Чайки скандала Бастрыкин был вынужден сместить Багмета на нулевую должности начальника института повышения квалификации СКП РФ. Вот так человек Чайки Багмет :-)))

В открытой прессе всё есть. Могу привести ссылки, но смысл. Любой поисковик их кучу накидает, если вбить фамилию "Багмет". Так что либо "частная разведывательная контора" - вруны, либо они платили деньги за полную дезинформацию, которую потом у них и "украли". :-)))

Edited at 2012-03-26 10:01 pm (UTC)

  • 1