proobman

proobman


Все про обман и манипуляции


Previous Entry Share Next Entry
Занимательная статистика: Лучшие ляпы Наганова по версии читателей + БОНУС
proobman
proobman
Всем привет!

Сегодня мы оценим аналитические способности аудитории Владика Наганова, а так же пройдемся по главным его ляпам с помощью статистики и краудсорсинга

Не так давно многочисленные рукопожатные граждане ЭТОЙ страны наконец-то получили долгожданные доказательства того, что во всех их бедах виноват Путин. Помог им в этом известный участник американо-российских геополитических "форумов" Владислав _эксперт_во_всем_ Гаганов, известный в ЖЖ как naganoff. Господин Гаганов выпустил 3+1 пост "Пособие по борьбе с пропагандой", в которой популярно и доступно объяснил широким массам, что вокруг все плохо, и виноват в этом _сами_знаете_кто_.
Правильно ли Владислав интерпретировал те факты, которые попытался проанализировать? Может быть он даже и не пытался их проанализировать? Как много людей проглотило его наживку без анализа? Как много людей раскусило его манипуляции? Действительно ли рукопожатные граждане понимают "реальное" положение дел в стране лучше, чем мерзкие запутинцы и тупые пенсионеры?  Все это мы узнаем сегодня.

Часть 1. Методика проведения исследования

Было проанализировано три поста Гаганова из нашумевшего цикла "Пособие по борьбе с пропагандой":
1) http://naganoff.livejournal.com/45924.html
2) http://naganoff.livejournal.com/46632.html
3) http://naganoff.livejournal.com/47255.html
Для сбора статистики я использовал бот, который был впервые применен в одном из моих предыдущих постов. Бот проходился по комментариям верхнего уровня приведенных выше постов. Для каждого комментария сохранялось его непосредственное содержание. Кроме того, бот заглядывал на странички комментаторов и сохранял количество их постов и количество полученных комментариев (то есть ответов на их посты).
Далее для каждого поста было сделано следующее:
1) Все комментарии верхнего уровня были разделены на положительные (те, кто поддерживал Гаганова), отрицательные (те, кто осознавал, что написан полный бред) и нейтральные (те, которые я не смог классифицировать). После этого была рассчитано соотношение положительных и нейтральных комментариев.
2) Для каждого поста отдельно для положительных и отрицательных комментариев была рассчитана их медианная длина
3) Для каждого поста отдельно для положительных и отрицательных комментариев была рассчитана медиана отношения количества полученных ответов к количеству написанных постов. Таким образом я смог оценить "комментируемость" сторонников и противников Гаганова. Чем выше "комментируемость" - тем более интересные посты пишет целевая группа.
4) Среди всех негативных комментариев было подсчитано количество развернутых, то есть таких комментариев, в которых пользователи ЖЖ оставляли большие аргументированные контраргументы на "аналитику" Гаганова.
5) Наконец, я прошелся по всем развернутым негативным комментариям и выделил те несуразности и нестыковки, которые выявили читатели. Таким образом я смог составит рейтинг самых явных ляпов Владислава.


Часть 2. Результаты исследования

Как уже было сказно выше, анализу подверглись 3 поста Гаганова из серии "Пособие по борьбе с пропагандой". Среди комментариев врехнего уровня (за исключением нейтральных и неклассифицируемых) мы получаем приблизительно следующую картину.

Рис. 1. Уровень поддержки аудиторией постов Наганова находится в районе 70%


Как мы видим, адекватными посты Гаганова считают примерно 70% читателей. То есть лишь у 3 человек из 10 было отмечено появление негодования относительно правдивости и корректности гагановских выкладок. Идем дальше.

Рис. 2. Сторонники Гаганова не отличаются многословием


Из данного рисунка мы видим, что критические комментарии в адрес гагановской статистики были в среднем в 2.5 - 3 раза длиннее, чем комментарии рассерженных горожан. Это говорит в первую очередь о шоковом состоянии адекватных людей, которое было спровоцировано не столько высокой концетрацией абсурда в постах Гаганова, сколько зашкаливающим уровнем охомячивания и тупости со стороны группы поддержки рассматриваемого "эксперта-аналитика".

Рис. 3. Каждый третий противник Гаганова не поленился обосновать свою точку зрения


Данный график отражает долю развернутых критических комментариев среди всей массы комментариев. Под "развернутыми" здесь подразумеваются такие комментарии, где читатели не просто написали что-то в духе "во гавно", а именно разбили в пух и прах выкладки Гаганова путем приведения контраргументов. Из этого графика видно, что более менее подробным разносом гагановщины занималось около 10% комментаторов, или каждый третий противник Гаганова.

Рис. 4. Сторонники Гаганова производят достаточно посредственный контент в ЖЖ


На последнем графике мы видим качественную характеристику блогов оппонентов и группы поддержки Гаганова. Сначала для блога каждого комментатора было рассчитано отношение [Количество ответов на посты]/[Количество постов]. Таким образом мы получили среднюю "комментируемость" блога каждого комментатора. Далее, для сторонников и противников гагановщины были рассчитаны медианные значения комментируемости для каждого поста из серии "Пособие по борьбе с пропагандой". Наконец, медианная комментируемость критиков была поделена на медианную комментируемость сторонников. Из графика четко видно, что блоги антигагановцев комментируются примерно на 33% чаще, чем блоги загагановцев. Это говорит о том, что люди, сумевшие раскусить манипуляции и вранье Гаганова, пишут гораздо более интересные посты, чем те, кто воспринял "Пособие" за чистую монету. Как говорится, комментарии излишни.

Часть 3. Лучшие ляпы Наганова

В этом выпуске "Занимательной статистики" я применил новый подход, именуемый аутстаффингом багтрекингом краудсорсингом. Идея подхода очень проста. Есть некая "толпа" людей, каждый из которых производит небольшое количество "чего-то". Я беру, складываю это "чего-то" в кучу и систематизирую.
В случае с Гагановым, я визуально прошелся по всем критическим комментариям, выделил из них те, что выше именуются "развернутыми", и систематизировал их, выделив те "случайные" ошибки Гаганова, которые раскусило наибольшее количество людей. Более того, краудсорсинг помог мне систематизировать и контраргументы, поэтому мне не пришлось бегать по интернету в поисках опровержений чего-либо, так как другие это уже сделали до меня. Наконец, ниже по сути приведено не мое мнение, а мнение "толпы" думающих людей, так что субъективный фактор оказывается исключенным. Итак, пристегнелись, поехали!

3.1 Сравнение относительного роста доходов граждан с абсолютным ростом стоимости жилья

Номер пособия: 3
Тип уловки: сравнение несравнимого
Раскусили: 27 человек

Лучший комментарий
Слушай, парень, хитришь: сначала пересчитал номинальный рост на реальный С УЧЁТОМ роста ЦЕН, а потом сравниваешь ЭТО с ростом цен на жильё В РУБЛЯХ.
Если это намеренно, то это подлог и дискредитация нашей борьбы.


Уловка
На этом графике для наглядности индекс пересчитан к уровню декабря 1999 г. Сразу становится ясно, что за 12 лет уровень потребительских цен в стране поднялся в 3,3 раза. Таким образом, используя ИПЦ, можно высчитать, что реальные доходы населения выросли только в 2,5 раза.
А
цены на жильё - в 8 раз!


Анализ
Что же здесь происходит? Сначала Владислав показывает нам график относительного роста доходов населения, т.е. с поправкой на инфляцию. Из него мы видим, что за время правления Путина наши граждане стали получать в 2.5 раза больше. Уже забавно, учитывая, что "Пособие" как бэ призвано обличать кровавого тирана, а не восхвалять его.
Но ягодки кроются в другом месте. Следующим абзацем Гаганов дает читателям ссылку на Росстат, из которой следует, что за последние 12 лет стоимость жилья выросла в 8 раз ... в абсолютном исчислении, то есть без учета инфляции. В итоге разъяренных горожан и геев подводят к выводу, что жилье стало недоступнее в 8 / 2.5 = 2.8, почти в 3 раза.
А как на самом деле? С 2000 по 2010 года совокупная инфляция составила 372%. Теперь берем цену недвижимости за 2010 год (см. ссылку Гаганова) - 48144р. Теперь делим: 48144 / 3.72 = 12942р - именно столько в 2010 году стоил кв. метр в ценах 2000 года. Теперь смотрим цену недвижимости за 2000 год - 8678р. Снова делим: 12942 / 8678 = 1.5.
В итоге мы получаем, что за последние 10-12 лет наши реальные доходы выросли в 2.5 раза, а стоимость жилья в 1.5 раза. То есть жилье стало гораздо более доступнее, чем было раньше.

Рис. 5. Пример логической выкладки Гаганова


3.2. Ликвидация БЖРК

Номер пособия: 2
Тип уловки: вырывание из контекста, вранье
Раскусили: 14 человек

Лучший комментарий
Во-первых, бжрк сняты с вооружения по договору СНВ-2 подписанному в 93 году. О чем ты,тактично, умолчал. Дальше больше. Россия в отличии от США разрабатывала и разрабатывает средства доставки ядерных зарядов. США же, последнюю ракету сделала в 89 году, это морской трайдент. Россия же уже сменила два поколения, синева и булава морские, тополь-м и ясень - передвижные, а сйчас разрабатывается ракета шахтного базирования на замену УР100УТТХ. Более того, уже появились новости о том, что БЖРК таки не распилили, а схоронили и возможно вернут.

Уловка
В 2003-2007 г. Путиным были сняты с вооружения и уничтожены наиболее опасные для США элементы ядерного щита – боевые железнодорожные ракетные комплексы
...
К моменту прихода к власти неистового патриота России группировка БЖРК состояла из 3-х ракетных дивизий по 4 полка в каждой (36 пусковых установок). Логично, что только патриот мог принять решение о снятии БЖРК с вооружения и их последующей ликвидации (что и было полностью реализовано к концу 2005 г.). Официальной причиной, по которой БЖРК были сняты с вооружения, называли истечение сроков эксплуатации, хотя, если принять во внимание, что многие из них были взяты на вооружение в 1991-1994 гг. (ох уж эти “проклятые 90-е”), срок эксплуатации должен был истечь только к 2018 г. Также среди причин отказа назывались “чрезмерные финансовые затраты на эксплуатацию”. Не исключено, что эти затраты даже превышали стоимость годового обслуживания яхт Абрамовича.


Анализ
Здесь представлены два принципиальных манипулятивных момента. Во-первых, "исследуемый" предмет вырывается из контекста. Вместо проведения всестороннего анализа, проблема жизненного цикла БЖРК упрощается до примитивного состояния: с БЖРК хорошо, без БЖРК плохо. При этом не приводится каких-либо экспретных оценок технических характеристик комплекса, его сильных и слабых сторон. Ну а про то, что вопрос о ликвидации БЖРК был решен еще в бородатом 1993 году в рамках заключения СНВ-2, деликатно умалчивается. Во-вторых, здесь Гаганов уже переходит уже на откровенное вранье, так как Путин не имеет никакого отношения к ликвидации БЖРК, ведь СНВ-2 был заключен в 93 году, а ликвидировать БЖРК мы должны были к 2003 году, но сделали это только к 2007. Получается, что благодаря Путину БЖРК ... прожили дольше, чем должны были.

3.3. Сравнение роста ВВП России и Таджикистана

Номер пособия: 1
Тип уловки: сравнение несравнимого
Раскусили: 14 человек

Лучший комментарий
Извините уважаемый автор, хотел посмотреть по комментам есть ли слова про то, что прирост ВВП за 12 лет именно около 65% (бегло оцененный мною по нечетким шкалам, около 64% ((1800-1100)/11=64%)). Так что советую убрать эти слова... И сравнение с Таджикистаном - это как-то не серьезно.... там достаточно поставить пару заводов, чтобы ВВП повысился... все рассчитывается на душу населения (ИМХО).

Уловка
Уже никто не вспоминает про обещания Путина об «удвоении ВВП». Мы знаем, чего стоят его обещания. Но, тем не менее, проверим, удвоился ли ВВП даже не с 2003 года, а с 2000-го. Естественно, в ценах 2003 г.
...
Не похоже на то. Рост ВВП за 12 лет составил примерно 65%.
А вот во многих других республиках СССР - безо всяких обещаний взяли - и
удвоили ВВП
...
Даже в Таджикистане смогли это сделать. Впору предложить лозунг: «Догоним и перегоним Таджикистан по темпам роста ВВП!»


Анализ
Уловка достаточно банальна - опять сравниваются вещи, которые сравнивать нельзя. ВВП России с 2000 года увеличился в 1.65 раз, что соответствует 2.230 трлн. долларов, а ВВП Таджикистана увеличился в 2.35 раз, составив ... 0.05 трлн долларов. Да, друзья. ВВП Таджикистана меньше российского примерно в 50 раз. За рассматриваемый период мы прибавили почти триллион долларов, а Таджикистан прибавил менее 40 миллиардов. Не совсем понятно, как нам его перегонять.
Еще любопытно было бы сравнить темпы роста ВВП России, например, с Еврозоной или США. Смотрим. ВВП Еврозоны за 2000-2011 года выросло на 35-40% (это без учета инфляции, то есть реально оно выросло меньше). ВВП США выросло на 18.7%.
Так что да, в разы обгоняем США и Еврозону, но зато отстаем от Таджикистана. Я даже не знаю, как теперь с этим жить.

Рис. 6. Преуспевающие таджики высокомерно смотрят на айфоны побирающихся рассерженных горожан


3.4. Затопление станции "Мир"

Номер пособия: 2
Тип уловки: вырывание из контекста, вранье
Раскусили: 10 человек

Лучший комментарий
Решение о затоплении станции МИР было принято еще в 1998 году. Росавиакосмос указывал время и место затопления «Мира» – ноябрь 1999 года. До Путина происходили эти решения. Что вы скажете на это?

Уловка
В 2001 г. Путин затопил нашу орбитальную станцию «Мир»
...
Против ликвидации станции «Мир» выступил весь космический комплекс страны — ученые, инженеры, производственные коллективы, подавляющее большинство космонавтов, многие академики РАН, включая всех лауреатов Нобелевской премии от России. Однако неистовый патриот России, несмотря ни на что, принял решение затопить её.
И теперь у нас нет собственной орбитальной станции.


Анализ
По теме затопления "Мир" я еще давно написал отдельную статью, так что подробно останавливаться не буду. Общие тезисы такие:
- решение о затоплении принято до Путина
- станция последние годы жизни не эксплуатировалась
- одновременно стартовал песпективный проект МКС, игнорирование которого сулило нам серьезным техническим отставанием
- у любого устройства есть свой срок службы; МКС, в которую вбухано в десятки раз больше денег, чем в "Мир", например, собирались затопить в 2015 году, и лишь недавно решили отложить это

3.5. Рассчет экономического эффекта от продажи нефти

Номер пособия: 1
Тип уловки: сравнение несравнимого, вранье
Раскусили: 10 человек

Лучший комментарий
Никак не могу поверить своим глазам. Состояние 200 самых богатых людей России вычитают из количества проданной за десять лет нефти и чего-то даже получают в ответе. Жизнерадостно утверждают, что их доходы равны доходам всех остальных вместе взятых, и даже не утруждают себя доказательством этой интересной теории.

Уловка
Произведём грубые расчёты: выручка от экспорта нефти и газа (не считая иных полезных ископаемых) с 2000 г. составила $ 1,958 трлн. Состояние 200 российских фигурантов списка «Форбс» – $ 499 млрд. Международные резервы РФ на 01.02.2012 - $ 512 млрд. Потрачено сверх этой суммы из международных резервов на спасение олигархов во время 1-й волны кризиса в 2008-2009 гг. – $ 212 млрд. Чистый отток капитала за 12 лет – $ 279 млрд.
Получаем остаток $ 456 млрд. И кто знает, сколько из них было истрачено на всякие дворцы и дачи, утонуло в «чёрной кассе Кремля», было распилено на госзакупках и т.п.?
Так что, в лучшем случае 1/10 от $ 2 трлн. нефтегазовых доходов реально внесли свой вклад в 65-процентный рост ВВП. А представьте, что было бы, если бы все эти $ 2 трлн. были реально вложены в развитие страны – а не бездарно истрачены на яхты, бентли и майбахи, феррари и мацератти для гонок «золотой молодёжи» в Швейцарии, на виллы и футбольные клубы, просто не осели бы на оффшорных счетах коррупционеров и множащихся, как на дрожжах, олигархов?!


Анализ
Это мой любимый ляп. Давайте проанализируем слагаемые, которые использует Гаганов:
1) Выручка от экспорта нефти и газа с 2000г - $1958 млрд. Ок, это первое слагаемое, идем дальше
2) Состояние 200 российских фигурантов списка "Форбс" - $499 млрд. Что это за сумма? Во-первых, это не деньги олигархов на их счетах, это капитализация их компаний. Во-вторых, нефтегазовый сектор бОльшей частью находится под крылом государства (Роснефть, Газпром), а основная масса предприятий олигархов - это реальные производства. Подавляющее большинство заводов принадлежит тому или иному богачу из Форбс, и это нормально - крупный бизнес на то и крупный, что им владеют богатые люди. В-третьих, подавляющая часть этих производств была построена еще в советскую и Ельцинскую эпохи, поэтому их ну никак нельзя рассматривать как активы, обретшие стоимость только в последние 10 лет.
3) Международные резервы РФ - $512 млрд. Опять некорректно. Здесь Гаганов исходит из предпосылки, что все резервы сформированы исключительно нефтегазовыми доходами. Это не так. А как же НДС? А подоходный налог? Да, скорее всего больше половины резервов мы получили из нефтегазовых денег, но совершенно точно не все.
4) Потрачено сверх этой суммы на спасение "олигархов" в кризис 2008-2009 - $212 млрд. Опять некорректно. Во-первых, не вся эта сумма сформирована нефтью и газом. Во-вторых, эти деньги были потрачены на банки, которые в свою очередь рефинансировали обязательства реальных производств, и напрямую на сами производства. Более того, это абсолютно нормальная практика в кризисные времена - помогать банкам и промышленность. США спасли General Motors, плюс влили баснословные деньги в банки и ипотечные организации. Германия вложила огромные деньги в Opel (который, к слову, опять на гране бакнротства), Англия национализировала основных игроков банковского сектора. Это нормально, это не олигархов спасают, а промышленность.
5) Чистый отток капитала за 12 лет - $279 млрд. То же самое, что и в 3 и 4 слагаемых - отток оттоком, но только с нефтью это связано лишь отчасти.

В итоге мы получаем совершенно немыслимую формулу, из которой Гаганов делает вывод, что из $2000 млрд нефтегазовых доходов в рост ВВП внесли свою долю только $450 млрд.
1) Формула напрочь лишена смысла
2) Допустим, мы поверили цифрам Гаганова. Но если все нефтегазовые деньги были разворованы и выведены из страны, то чем тогда объяснить рост ВВП? Получается, что он рос благодаря реальному производству, а Россия вовсе не является сырьевым придатком. Так что ли? Но ведь в этом же пособии, несколькими строками выше, Гаганов нам усердно доказывает, что кроме нефти и газа у нас по сути нет ничего. Нестыковочка получается :)

Рис. 7. Зашкаливающая абсурдность логических выкладок - главных секрет популярности Гаганова


Выводы

Как обычно, выводы неутешительны.

1) Гаганов искусно манипулирует своей аудиторией, делая ставки на следующие принципы: сравнение несравнимого, вырывание из контекста, вранье. Умело применяя данные методы промывки мозгов, Гаганов научился получать колоссальный синергетический эффект, втюхивая своим читателям откровенную лабуду.
Действительно ли Гаганов ничего не понимает в рассматриваемых им областях, для меня остается загадкой. Может быть он прогуливал уроки и пары, и теперь не понимает разницу между абсолютным и относительным, сравнивает несравнимое, и не умеет анализировать. А может быть это намеренные провокации, направленные на розжиг НЕНАВИСТИ у заведомо недалекой аудитории.

2) Гаганов получает поддержку сверху. Главным покровителем Гаганова является Алексей Навальный, который ретвитит и репостит почти все его посты: и "Пособия," и выкладки про космос и дальный восток (к слову, по уровню неадекватности не уступающие "Пособиям"), и прочий бред сумасшедшего. Это позволяет нам сделать вывод, что несмотря на активный розжиг в рассерженных горожанах фашистских настроений в духе "вы умные, а они тупые", Навальный четко отдает себе отчет в том, что его основной аудиторией являются хомячки, которых надо регулярно подкармливать откровенным бредом, оптовым поставщиком которого является господин Гаганов.

3) Гаганов получает поддержку снизу. Это самый забавный, я бы даже сказал феноменальный, момент. С одной стороны рассерженные горожане всячески пытаются унизить людей, которые поддерживают власть или относятся к ней нейтрально. Для это в основном используется демократическая журналистика и провокации. Благодаря демократическим журналистам на головы рядовых белоленточников постоянно выливаются разного рода видео, на которых запечатлены "тупые пенсионеры" и прочие 65% недостойных граждан ЭТОЙ страны. С другой же стороны, белоленточников постоянно подкармливают откровенным гавном, вроде постов Гаганова. Причем, чем абсурднее оказывается очередная "аналитическая" выкладка, тем бОльшую поддержку она встречает со стороны рукопожатных граждан.
Это говорит о двух вещах. Во-первых, рассерженные горожане и геи мыслят крайне однобоко, и воспринимают только то, что хотят воспринимать. А именно - то, что в Раисси все плохо, и вообще "надавалитьотсюда". Критическое мышление отсутствует в принципе. Во-вторых, у белоленточников отсутствует аналитическое мышление. Они не умеют отделять мух от котлет, и им легко можно рассказать, что 2 + 2 = 3 (разумеется, по вине Путина), и ни один из них даже не вспомнит уроки школьной арифметики.
В сумме это позволяет нам уверенно утверждать, что усредненный белоленточник в вакууме ведом, неграмотен и имеет лишь рудиментарные зачатки разума.

Рис. 8. Срез аудитории Гаганова


Каким образом вы можете помочь своей стране прямо сейчас? Тупость, безграмотность и неумение мыслить - это настоящий бич нашего общества. Эти качества в том или ином количестве присутствуют во всех его слоях, но только среди несогласных считается, что чем ты тупее и чем проще веришь всякому бреду, тем ты более крут. Это очень плохо, так как люди, которые потенциально могли бы тратить время на обустройство своей жизни, сидят в энторнетах и плачутся о том, что власть не дает им жить и дышать.
Мы, адекватные люди, должны бороться с этим. Мы должны учить окружающих мыслить и анализировать. В нашей стране далеко не все хорошо. Но и вовсе не так плохо, как нам пытается рассказать гагановская машина пропаганды. Когда люди научатся грамотно оценивать окружающую ситуацию, они волей-неволей начнут генерировать дельные предложения по улучшению жизни вокруг. И это будет подстевигать процесс преображения нашего общества. Шажок за шажком. Делая же ставку на тупость, оппозициия концентрирует вокруг себя наиболее глупых и ведомых граждан, и пытается с помощью них решать свои личные задачи. Навальный оттачивает методы травли хомячками неугодных личностей за деньги, Удальцов/Тютюкин собирает платные массовки. И так далее.
Поэтому распространяйте этот пост среди друзей. Лайкайте, репостите и ретвитьте его. Учите людей мыслить и рассматривать проблемы под разными углами. Вступая в споры с "несогласными", помните, что в общем случае вернуть человеку рассудок не получится с первого раза и наскоком. Просто регулярно подкармливайте этих людей ссылками на аналитические материалы, написанные реальными экспертами, что бы люди уходили от мышления категориями "черное-белое" к мышлению "рассмотрим эту ситуацию с разных сторон". Со временем вы обязательно сможете вылечить их. Это касается и ярых запутинцев - их то же надо лечить и снимать пелену с глаз. Наша цель не поддержка власти или оппозиции. Наша цель - обучение людей критическому и аналитическому мышлению. Что бы они из бесполезных элементов превратились в тех, кто может приносить пользу обществу.

Берегите свой разум!

Удачи!

Я в Twitter
Я в Контакте

Посты, в которых коверкают чужие фамилии, автоматически показывают низкий уровень авторов и их желание перейти на личности. Это означает, что они не заслуживают не только никаких ответов по существу, но даже и комментариев.

Никто вашу фамилю не коверкает. Не понимаю чего вы стесняетесь?
Вы что Божена?

Гаганов - ваша настоящая фамилия.

Гаганов плакал, кололся, но продолжал жрать кактус.

Странно: а я думал, что настоящая фамилия - та, что написана в паспорте. А там написано - Наганов.




Потому, что тебе и сказать нечего!
Пиши еще будет повод посмеяться!

Коверкают чужие фамилии? о_О
Гаганов Владислав Игоревич, что это вы?

Единственным неопровержимым доказательством иной, чем "Наганов" фамилии будет фото паспорта.
Впрочем, допускаю, что фамилия Владислава может быть и Гаганов, но тогда он очень странно себя ведёт - не забываем, что ЖЖ это ЖЖ и название журнала - это не ФИО, а вполне себе псевдоним. Вполне можно было сослаться на это. Кроме того, человек мог изменить фамилию на другую.

Вообщем, ждём фотку паспорта :)

Правда, если там действительно будет написано "Наганов", то противники изойдутся слюной на тему "эта белоленточная госдеповская мразь сменила фамилию" :)

Edited at 2012-04-19 08:20 am (UTC)

Моя фамилия - Наганов. Это официально.

Всё, что как-либо отличается - коверкание. По-моему, это элементарно.

(Deleted comment)

Уважаемый господин Гаганов.

kak_gagarin

2012-04-19 08:06 am (UTC)

Правильно. Благодарить ботов, которые расшаркиваются в вашем журнале, а в других срут по черному в стиле "Хутин мутин" не приводя при этом никаких аргументов - намного правильнее и адекватнее.

Ответить по существу нечего просто, вот ты и сливаешься. Постыдился бы хоть появляться в этих комментариях.

По существу ответы даны у меня в комментариях. Давным-давно. Я не собираюсь их переписывать заново.

Так не пишите!

nyzdin

2012-04-19 08:13 am (UTC)

Будьте последовательны ..или я вижу здесь не ваш комент?

Re: Так не пишите!

naganoff

2012-04-19 08:42 am (UTC)

Согласен. Этот комментарий будет последним.

Гаганов, тоесть Вас таки смущает только упоминание вашей настоящей фамилии которой Вы стыдитесь, а то что Вы редкостный пиздабол и кормите хомячков отборной липой Вы таки не отрицаете? Окай, так и запишем.

афтары, которые коверкают собственные фамилии, автоматически показывают свой низкий уровень.

А ответьте мне на простой вопрос - зачем вы нагло лжёте в своих "анализах"? :)

Да это классический съезд на незначительные вещи. Пост то не про фамилию, а про зашкаливающий уровень абсурда в его постах :)

Так что будем делать с тем, что ты у нас издабол, Гаганов?
У тебя на роже все написано.

Забей....
По-моему аффтар передергивает..

Опять же очень много картинок, что сделано для молодежи, мыслящей "фрагментарным сознанием" Интернета.

"коверканье чужих фамилий - низкий уровень"

gardist

2012-04-19 10:49 am (UTC)

Гражданин Гаганов, вы только что оклеветали почти всех рукопожатных, свободных и совестливых людей этой страны! Не нашист ли вы случаем? Не скрывается ли за столь искромётным, честным и не предвзятым аналитиком, быдлосовок - работяга с уральского завода, айфон в руках не державший?
Раисся будет свободной! Смерть путлеру! Хутин Пуй!

Edited at 2012-04-19 10:52 am (UTC)

Re: "коверканье чужих фамилий - низкий уровень"

xs17

2012-04-19 01:20 pm (UTC)

Дружище, вот прям супер подсек Гаганыча
жутко плюсую

+ 1.
"Гаганов", "Овальный" - у бюджетных пропагандистов регулярно мелькает.
По коверканию фамилий и обилию "разоблачительных" публикаций сразу видно, кто для пресс-службы тандема как винт в жопе. :)
На вас сейчас в топе сразу трое одновременно накинулись. Чем-то обидели.

Нормальная фамилия, ерунда все это. Например, можно блог или авторскую колонку назвать "Radio GaGa". Круто-же! Или подписывать статьи "Mister GaGa". Вообще чума. Зря комплексуете, надо пользоваться.

Там сидела чурка в кожаной тужурке
А из-под трусoff торчал Наганoff
Да-да, я перешёл на личности, высказывая тем самым презрение за беспросветную глупость.

You are viewing proobman